英劇《9號秘事》兩位主創(chuàng)謝爾史密斯（Reece Shearsmith）和佩姆伯頓（Steve Pemberton），在上海接受澎湃新聞的專訪。澎湃新聞記者 趙昀 圖

“炸彈絕不能爆炸。只要不爆炸，觀眾就會一直惴惴不安。”

作為希區(qū)柯克和莎士比亞的粉絲，《9號秘事》（Inside No.9）的兩位主創(chuàng)謝爾史密斯（Reece Shearsmith）和佩姆伯頓（Steve Pemberton）深諳此理。

懸疑驚悚、黑色幽默、暗黑喜劇……帶著這些標(biāo)簽，BBC王牌劇集《9號秘事》自2014年開播以來便吸引了一大批中國粉絲。該劇也在今年迎來了最終季第九季。

“喜歡《9號秘事》的肯定是故事愛好者，享受大吃一驚的快樂。”看過全部九季，在一共54集、1620分鐘中不放過每一個細節(jié)的觀眾多少都沉浸于該劇帶來的反轉(zhuǎn)高潮。有時上一集還在講中世紀女巫，下一集就是一場2020年的家庭聚會；讓人忍俊不禁的現(xiàn)代默劇結(jié)束后，緊接著可能是嚴格符合“三一律”原則的古典喜劇。

同時融合了不少“致敬梗”、學(xué)院派作風(fēng)、英式幽默和對荒誕現(xiàn)實的諷刺與戲謔的《9號秘事》系列劇，給不熟悉這套文化背景的觀眾帶來的是真正的“燒腦”。

被中國粉絲分別親切稱作“二冊”和“胖胖”的兩位主演兼編劇從《紳士聯(lián)盟》到《瘋城記》再到《9號秘事》，已合作長達二十年。6月22日，他們來到上海參加上海電視節(jié)活動期間，接受了澎湃新聞（www.thepaper.cn）專訪。對于《9號秘事》在中國大火，甚至推出了以此改編的全球首個線下同名沉浸劇，兩人頗感意外。

6月22日，英劇《9號秘事》兩位主創(chuàng)謝爾史密斯（Reece Shearsmith）和佩姆伯頓（Steve Pemberton），在上海接受澎湃新聞記者朱潤宇的專訪。澎湃新聞記者 趙昀 圖

談起《9號秘事》的開始，謝爾史密斯和佩姆伯頓坦言實際只拍攝了三天——其中一天還是排練。之后便逐漸成為一個系列劇，兩人每周扮演不同的角色，每周安排一個“小插曲”，如此堅持了九季。

《福布斯》雜志曾刊文稱，講述故事，是文化的核心。“比起傳播什么故事，怎么傳播故事才是更重要的。受眾是否抓住要點，還是糾結(jié)于細節(jié)？語境和最后的傳播效果又如何？”

兩位主創(chuàng)認為，這部劇大火，離不開懸疑的特點，以及背后的人性。這些能讓不同地方觀眾與劇中人物產(chǎn)生共鳴，也能讓觀眾與創(chuàng)作者一起“經(jīng)歷一段創(chuàng)作的旅程”，從而讓人與人更緊密地聯(lián)系在一起。

未料會走出英國的國際IP

澎湃新聞：《9號秘事》在中國非常火爆，在豆瓣上更是均分在9分以上。你們說過，這部劇是“非常英國的系列劇”，你們認為它為什么能夠吸引全球觀眾？

9號秘事：其實我們也不明白，為什么這部劇會在中國火起來。也許是故事能夠激起觀眾的興趣，或是我們（為故事）創(chuàng)造的懸疑（氛圍）。事實上，我們從未想過創(chuàng)作講述全球話題的故事，但我們猜想，或許是因為這些故事是有關(guān)人、人與人之間聯(lián)系的，因此這部劇會在中國非常流行。故事的戲劇性、角色的張力，都會帶來這種結(jié)果。

澎湃新聞：你們在創(chuàng)作初期是否預(yù)想到《9號秘事》會吸引全球觀眾？

9號秘事：并沒有，我們從自己所了解事物的角度創(chuàng)造了這些故事，所以這些故事都比較英國。但是，既然這部劇在中國非常流行，那看來“英國風(fēng)”似乎并不是太大的問題。

當(dāng)然，如果寫一些全球性的故事，人們總會期待其中的特征性和真實的故事，所以往往很難成功。

我們來到上海后，問別人的第一個問題就是，“你們認為為什么《9號秘事》會在中國火起來？”我們得到了不同的答案。但可以肯定的是，這部劇能傳播得這么廣，一定得到了口口相傳。在英國，《9號秘事》在BBC二臺的播出時間非常晚，所以我們在本國的受眾群都是這部劇的長期粉絲，基數(shù)并不大。但在中國，這部劇的粉絲數(shù)一直在增長。

《9號秘事》系列每一集都是單獨的故事，所以如果沒有按照順序看，也不會讓劇情不連貫。和12集、每集1小時長才講完一個故事的劇不同，這部劇在半小時內(nèi)就可以講完一個故事。

澎湃新聞：就像你們剛才提到的，懸念和轉(zhuǎn)折是這部劇吸引全球觀眾的原因。我記憶深刻的還有第二季第二集《克莉絲汀的12天》，關(guān)于生與死的故事。是否可以認為，懸念背后的人性，同樣是讓這部劇爆火的原因？

9號秘事：人性或許是火爆的部分原因吧。雖然這部劇由BBC喜劇部門出品，但我們講的一些故事并不搞笑，而是令人感動，甚至?xí)屓烁械叫乃椋@大概也會給人們帶來影響。我們對于有這么多人喜歡《克莉絲汀的12天》這一集感到驚訝。這也許是因為在那一集中，觀眾把自己代入了克莉絲汀，在看到結(jié)尾時，他們感到了心碎。

澎湃新聞：當(dāng)你們知道中國有一個改編自《9號秘事》的沉浸劇后，有什么感受？

9號秘事：我們非常高興，他們在劇里選了一些我們創(chuàng)作的故事。這部沉浸劇對劇本略作調(diào)整，使其更加本地化。我們很激動這些故事能在中國上演和改編。我們對此感到非常榮幸，也期待能夠去影院看這部叫座的戲。

英劇《9號秘事》兩位主創(chuàng)謝爾史密斯（Reece Shearsmith）和佩姆伯頓（Steve Pemberton）。澎湃新聞記者 趙昀 圖

“戲弄”觀眾

澎湃新聞：《9號秘事》以其故事吸引人著稱。從你們的角度看，什么才是真正的好故事？或者說，你們評判故事好壞的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

9號秘事：就這部劇集而言，我們非常享受“戲弄”觀眾的預(yù)期，我們會用不同的方式講故事，包括默劇、莎士比亞式的故事。觀眾其實挺喜歡這種講述方式給他們帶來的挑戰(zhàn)。

至于內(nèi)容，我們喜歡那些讓人摸不清發(fā)展的故事，這樣觀眾必須集中精神、投入劇集中，而不是把故事走向想得理所當(dāng)然。到了結(jié)尾，當(dāng)你回想開頭時，會對整個故事恍然大悟，然后從頭至尾再看一遍，就會理解故事中到底發(fā)生了什么。這是我們會感到滿意的，也是我們嘗試寫、并融入我們劇集中的元素。當(dāng)然，對我們來說，最重要的一點是，不要重復(fù)，而是產(chǎn)生新的想法。

澎湃新聞：你們認為，什么（故事）才能引起觀眾共鳴？什么才是吸引人的故事？

9號秘事：當(dāng)我們開始創(chuàng)作時，并沒有想把故事設(shè)定在一個題材，觀眾每一周都不知道下一集會發(fā)生什么。我們（在《9號秘事》中）創(chuàng)作了默劇、黑暗劇和恐怖故事，這是電視劇中一個不同尋常的形式。我們也沒有為整個系列設(shè)定愿景，只是一起在辦公室，一集集地創(chuàng)作和討論，發(fā)揮想象力。當(dāng)英國和全球其他地方的觀眾和我們一起“踏上（創(chuàng)作的）旅程”，這是一件非常棒的事情。

澎湃新聞：你們是如何設(shè)計《9號秘事》系列最終集的？因為所有參演過這部劇的演員，都在這一集出現(xiàn)了。

9號秘事：是的，給這個系列結(jié)尾并不是易事，事前我們并沒有透露結(jié)尾會是什么，人們對此也有猜測。我們想，如果最終是一個所有演員都參與的劇集，會是一件驚艷的事。其實我們付不起部分演員的片酬，但他們因為喜歡《9號秘事》，所以以低薪出演。最后的效果非常不錯，我們感到非常滿意。

下一部，國際化？

澎湃新聞：當(dāng)《9號秘事》等劇集大獲成功后，你們是否想過創(chuàng)作一些國際化的劇集？還是你們希望繼續(xù)堅守“英國風(fēng)”？

9號秘事：我們還沒有想過這一點，畢竟我們花了10年時間創(chuàng)作整個《9號秘事》系列。每當(dāng)一季結(jié)束，我們總想“好吧，又得創(chuàng)作6個故事”，我們就在這個“過山車”上度過了好幾年。現(xiàn)在這個系列結(jié)束了，或許我們能夠想一些國際化的劇集，而不僅限于英國。

澎湃新聞：你們提到，目前正在準(zhǔn)備一部將于2025年1月至4月在倫敦西區(qū)上演的舞臺劇，是否會考慮在劇本中加入一些中國元素？

9號秘事：當(dāng)然可以，當(dāng)我們得知《9號秘事》在中國非常流行，我們開始考慮怎么把中國融入我們的劇集中，比如在中國拍攝，或是用中文對白。但因為疫情原因，這個想法沒有轉(zhuǎn)換成現(xiàn)實。

雖然明年的舞臺劇不會進行全球巡演，但這次我們來到中國，看到電視、戲劇界都有人愿意與我們合作，我們或許會多些不同選項。我們喜歡并探索一些傳統(tǒng)的中國敘述故事的方式，比如“鬼節(jié)”（Hungry Ghost Festival），我們也許會把這個故事影視化。不過，我們不喜歡提前規(guī)劃，我們會討論該怎么做，但沒有一個宏大的計劃。我們喜歡做一個項目，然后接著做下一個。

澎湃新聞：從《9號秘事》在中國很火這一點來看，不同國家相互之間的文化交流是否重要？

9號秘事：當(dāng)然，這非常重要，與世界上其他地方的人進行交流，就像越來越多的電視劇能以不同的語言、在不同的地方播出，尤其是有了字幕，這和以前不同。所以《9號秘事》能在（除了英國外）其他地方播出，甚至是上演改編的戲劇，我們非常開心，因為這能把我們所有人都更緊密地聯(lián)系在一起。

澎湃新聞：你們是否有想過在《9號秘事》之后，再開始創(chuàng)作一個新的劇集？

9號秘事：西區(qū)的舞臺劇結(jié)束后，我們會考慮下一個劇集項目，或許不會類似于《9號秘事》的形式，但我們還在討論，想要選擇最讓我們興奮的選項，因為再次開始是一件大事。

我們希望可以同時吸引英國和全球的受眾，畢竟《9號秘事》（在中國流行）就是一個很好的例子。當(dāng)然，如果BBC喜劇部能多給我們一些預(yù)算就更好了。喜劇的制作費用總是比戲劇少。這也是為什么《9號秘事》的演員人數(shù)和取景地都不多。

不過，在預(yù)算受限的條件下，我們會變得更有創(chuàng)造力。比如，通過門鈴攝像頭講故事，這樣做很便宜，因為不會移動攝像機。雖然只有一臺攝像機，但我覺得它讓故事更有趣了。